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22h00 - Termina o debate entre José Maria Ricciardi e João Benedito, onde as questões da fragmentação entre sócios e adeptos, a questão financeira e as modalidades foram os temas de conversa.
Compromisso a apresentar aos sócios
Ricciardi
"Admiro o voluntarismo do João, acho que será um bom presidente. Agora tem uma visão fora da realidade, fala bem, decora bem programas, mas isto é muito mais do que isso. É preciso ter experiência.
Os sócios do Sporting tem de escolher alguém que assegure a passagem deste momento extremanente difícil. Depois teremos tempo para pessoas com carácter... Não é altura do João e nós vamos provar isso nas eleições"
Benedito
"É todo o conhecimento que temos no programa. Um programa em que o único ponto a apontar é a data que o José Maria detetou errada. Identificámos aquilo que é a nossa proposta, as nossas de intervenção, valência, conjugação de esforços com os melhores em cada área. Fomos buscar uma pessoa aos núcleos. Fomos um crânio do digital...
O André Cruz não fará as contratações, é a direção! Ninguém passará por cima de nós...
É um compromisso de Sporting. Fomos buscar uma pessoa ligada ao desporto universitário... Queremos dar uma lufada de ar fresco.
A sua taxa de rejeição é elevada. E não é pelas sondagens.
Esta conversa da idade não pega e não vai pegar. A experiência nós temos. O Sporting precisa é de ganhar. O Sporting, marca, nome e tariba, chega onde nenhuma ser humano pensa que pode chegar."
Modalidades
Resposta de Benedito
"Fundei, criei, não herdei! Nunca despedi uma pessoa. Temos potencial de crescimento. Só espero que não seja a comunição a ganhar ao conhecimento."
Ricciardi
"Defendo um modelo de modalidades, com um 'vice' para as modalidades e um responsável por cada uma, sem haver uma pessoa a mandar mais do que todas.
Têm tido um bom desempenho, mas é preciso serem eficientes, com controlo orçamental, algo que não há no Sporting. Não é tirar competitividade, mas sim responsabilizar quem lá está. Quando há orçamentos, conseguimos planear com um certo tempo, pagando com um preço menor qualquer despesa.
O João tem coisas boas no projeto dele, mas o problema é não ter a experiência e tarimba. Tem uma pequena empresa... O Sporting é uma realidade diferente, de 200 milhões de euros!"
João Benedito
"O valor que as modalidades têm é muito superior ao custo. Fomos campeões em várias. É importante as pessoas irem ao pavilhão, convido-o a ir. É importante estar presente, comprar as gamebox modalidades. O Sporting, mantendo 100% das quotas no clube, mais os incomings que tem, é viável manter esta aposta. Queremos saber onde nos queremos posicionar. O limite mínimo é ser campeão nacional, o máximo é europeu. Se é viável, se podemos fazê-lo.
Neste momento o Sporting tem de ter uma garantia que irá lutar por títulos em todas as modalidades. Com a nossa equipa vamos ter uma visão estruturada. O custo do salário dos jogadores é elevadíssimo. Temos analisado o Real Madrid, o que fizeram, com 19 jogadores. Temos de reduzir os planteis. Vamos conseguir estar habilitados a ter planteis de qualidade. Quantos atletas temos a ficar fora? Isto não pode acontecer. Temos de potenciar os nossos! É aqui que a nossa visão irá trazer benefício para o clube.
Cultura de vitória é algo que se adquire e o Sporting deu-me isso. Está na altura de retribuir. O resto? Não tenho medo de ninguém com o Sporting atrás de mim.
Estamos num período eleitoral curto, que parece longo, e já surgiram tantos milhões... O Sporting é o escudo protetor destas coisas. O Sporting tem essa capacidade. Não gosto de dar este exemplo, mas o José Maria disse que estava habilitado para liderar o Sporting.
Não há Brunistas, croquetes, isto e aquilo, temos de nos deixarmos destas coisas. O meu eleitorado são os sportinguistas. Quero que acreditem no meu projeto. Estas pessoas querem o melhor para o Sporting. O problema é desaculturar estas pessoas, tirar esta cultura de revolta. Não diga que quero A, B ou C, eu quero o Sporting. Digo que houve coisas boas por Bruno de Carvalho, como outros fizeram também"
Ricciardi: "Disse bem do Bruno de Carvalho e não tenho problema com isso"
Ricciardi dirige-se a Benedito
"Você teve no Sporting, não aguentou a pressão e teve de sair... Tenho muito carinhoso por você. Vem com a conversa do antes, o termos feito o Estádio, uma Academia...
O Sporting precisa de um CEO e um CFO. Acho que temos profissionalizar a estrutura, torná-la eficiente e dedicada. É importante ser um executante"
Benedito responde
"É uma boa narrativa, mas não me revejo. Nós temos um projeto, temos de começar já. Os nossos rivais fazem-se valer disto. Não vejo um paradigma tão negro. Estamos a querer retribuir o que é o Sporting. Não estamos a queimar etapas. Os atletas do Sporting quando virem alguém que já foi campeão, é o tal liderar pelo exemplo... Queremos um plano ambicioso, mas o Sporting tem de ser assim.
Aquilo que o Ricciardi quer trazer é algo que já tivemos. Já vivi isso. Não há queimar etapas. Estamos num momento em que não se pode esperar mais. O Sporting tem mudar o paradigma, para ganhar de novo. Com visão de ex-atletas. O Bayern Munique, quando os ex-jogadores entraram em cargos, os seus números aumentaram em tudo. É aqui que nos queremos colocar, com esta mudança de paradigma para o futuro.
Em 34 anos o Sporting ganhou duas vezes. O normal é não ganhar, por muito que nos custe."
Ricciardi responde a Benedito
"O João é um ótimo rapaz, daqui a uns anos vai dar um ótimo presidente, mas não agora. Primeiro por causa desta história de não ter quem tenha passado no Sporting. Eu fui campeão nacional no futebol, algo que vocês se lembra pouco... Eu estava lá, sei o que é ser campeão nacional no Sporting. Esta subestimação da situação financeira... O João é uma pessoa voluntarista, acho que pode ser o futuro, mas não agora. A situação exige maturidade e experiência grande. Falou do André Cruz, é um empresário.
Assim como não aceito divisão por idades, ao dizer que os mais novos têm desvantagens, eu tenho uma lista com gente nova e gente com experiência. O João vai ficar surpreendido com o apoio que terei da juventude... Há gente que o admira, mas que acha que não é a altura certa.
Um presidente da República antes de lá chegar, tem de ganhar uma junta, seccionista num partido, secretário de estado e por aí adiante antes de lá chegar. Na vida não se queimam etapas. Isto é um barco muito grande, complexo... Ele acha que pode queimar etapas, eu acho que não. É como um sargento que passa para alferes, para tenente, para general... Não se pode ser general sem passar por um conjunto de experiências na vida. Acho que tem condições para ser um grande presidente, mas no futuro.
A situação do Sporting é francamente complicada em vários aspetos. Ou ficamos lá em cima ou o fosso deita-nos lá para baixo. O que digo é que eu vou fazer esse trabalho. Com a minha equipa, com experiência, que passou por muito - eu já fui atacado pessoalmente - e não quero lá ficar muitos anos. Nessa altura podem vir pessoas como o João."
Quem é o CEO de Benedito?
"É uma pessoa do meio, mas que não está no mercado. Será para as áreas não desportivas, terá esse pelouro. Sportinguista, com mais de 20 anos, não é ninguém que tenha tido uma passagem ou ligação ao Sporting.
Benedito
"Discordo, obviamente! A minha equipa é muito válida, em todas as áreas. Queremos trazer um modelo de gestão novo.
Falando de receitas, o contrato da NOS é a longo termo. Em relação ao empréstimo dos rivais, teve um aumento da procura e foi aumentado. A visão que tenho é tida para fazer consoante o que tem sido as nossas medidas. Relativamente à experiência... O Ricciardi quando chegou em 1995, era Santana Lopes o presidente. Tinha 38 anos! É importantíssimo que comece já a mudança de paradigma. Depois há uma equipa complementar. Quero tirar as responsabilidades financeiras aos órgãos sociais.
Queremos um CEO não desportivo. Esta pessoa tem de deixar de estar nos órgãos sociais. No final de um mandato esta pessoa sai e não sabemos se temos um poço de petróleo ou de pedras. Não queremos que o Sporting saia prejudicado. Queremos negociar as VMOC's, o conhecimento tem de sair do Sporting. Temos de tirar conhecimento dos órgãos sociais. Numa organização nova no Sporting.
Tenho o máximo de respeito por tudo o que foi feito de bem no Sporting. Compusemos uma lista de pessoas que nunca estiveram no Sporting, para podermos agir e tomar medidas que sejam melhores para o Sporting, independentemente do que está para trás. Construímos a nossa campanha de forma totalmente independente, sem padrinhos, sem nada. Tem sido um exemplo para todos nós. O Sporting precisa de uma candidatura à Sporting e nós somos. É uma alegria enorme falar assim.
Chegarei a dia 8 com orgulho de me apresentado a eleições nestas condições. Não mudámos uma vírgula, não fomos contratar porque disseram que tinham alguém... Não se altera nada! É a nossa maior prova de maturidade"
Resposta de Ricciardi
"Tem visão muito otimista e pouco realista, fruto de alguma falta de experiência que é normal ter-se com a sua juventude...
As nossas receitas correntes do ano têm de ser superiores às despesas. E isso só se consegue com a melhoria do desempenho desportivo. Concordo com ele nisso. Só não concordo com a questão da situação presente do Sporting.
O Sporting não conseguiu o empréstimo obrigacionista em maio. Era para fazer um novo pagar o anterior... Aquilo que se passou com Benfica e FC Porto, que o Sporting se atrasou, foi ir ao mercado, para depois depender menos dos bancos. Temos uma realidade grave, os bancos não vão emprestar mais dinheiro aos clubes... Vamos ter dificuldade. Temos de ir para investidores, que não concordo, e para os investidores de financiamento.
Ora, com os problemas que aconteceram nos últimos anos, afetaram reputacionalmente o futebol português. Prova disso foi o empréstimo obrigacionista do Benfica, que não conseguiu fazer empréstimo, e teve grandes dificuldades e pela primeira vez a procura foi quase igual à oferta.
Nós ainda é pior! Temos um empréstimo que venceu e não cumprimos... É como ir a um banco pedir para pagar um empréstimo seis meses depois.
Temos um défice de tesouraria de 60 milhões de euros. Há uma certa irresponsabilidade da Comissão de Gestão em dizer que está tudo bem. Não, não está tudo bem! É mentira! Nós em novembro, se não arranjarmos outras soluções, não teremos capacidade para pagar os 10 milhões de euros por mês que temos de pagar. E porquê? Porque não vamos à Liga dos Campeões, porque dos 68 milhões de direitos TV para esta época só vamos receber 8... Pois o tal poço de petróleo já foram à vida 60 milhões. As nossas receitas, mesmo com vendas, com os custos que temos, faltam-nos 60 milhões de euros. O empréstimo que temos de fazer, e porque temos de pagar 32 milhões à banca por causa dos acordos de restruturação da dívida...
Tenho soluções, mas são difíceis. É preciso experiência, tarimba, ter passado por empresas de enorme envergadura... Com todo o respeito que tenho, acho que o João está a subestimar esta situação."
Acha que há candidatos a 'assustar' os sócios?
João Benedito
"O José Maria está com uma visão um pouco dramatizada da situação.
Concordo que não podemos estar afastados, pelo motivo financeiro e pelo prestígio. A Liga Europa não é o nosso sítio... Concordo com aquilo que o José Maria disse da Liga Mundial e, por isso, contratámos o Peter Schmeichel para marcarmos presença nos grandes palcos, pois a UEFA também tem apostado nos ex-jogadores. Queremos estar representados nos locais.
Em relação às questões financeiras, em novembro não teremos a mesma situação de maio. Os nossos concorrentes: 155 milhões por parte do Benfica em empréstimos obrigacionistas, o FC Porto tem 70... Nós queremos um de 60, para poder resolver, juntamente com entradas de vendas, para sanear as contas do clube.
O último empréstimo obrigacionista de 2015 foi colocado com a melhor taxa para o clube. Foi um empréstimo colocado com uma procura em duas vezes e meia àquilo que é oferta tida inicialmente. Em 30 teremos um valor superior aos 60 milhões. Identificamos que foram pequenos subscritores. Há muitos sportinguistas a querer ajudar, queremos dar oportunidade a esses. Para o próximo ano identificamos as necessidades, apresentando este leque de garantias. Não haverá razão para pensar que não serão tidas em mercado.
Ponto 1: Maioria do capital da SAD no clube, sempre. Ponto 2: investimento no Sporting será sempre pelo lado do capital. Ricciardi falou em realidades operacionais, para mim o desempenho operacional é o que faz mover. É aqui que nós nos propomos a intervir. Queremos que a gestão possa criar condições para os que estão no campo possam cumprir a sua missão"
Porque se acha a solução?
Ricciardi
"Entendo que a situação é muito grave, difícil. Nos aspetos financeiros tive oportunidade de relatar a situação de tesouraria complicada... Achamos que temos experiência e provas dadas para conseguir enfrentar uma situação desta dificuldade.
O Benfica está a ganhar por 3-1 em Salónica, parece-me que vai apurar-se para a fase de grupos. Isso representa 40 milhões de euros. O FC Porto conseguirá 50. Se conseguirem pontuar e/ou passarem irão para os 60 ou 70... E nós, que vamos à Liga Europa, receberemos 5 milhões... 10%! Não podemos falhar outra vez. Até porque a FIFA e a UEFA estão a estudar uma grande Liga mundial, com os melhores do Mundo...
Teremos uma enorme dificuldade em aproximarmo-nos daquilo que já fomos. Espero que tenham consciência disso e que isso vai jogar com o nosso futuro.
Fratura entre os sócios e adeptos e o que pretende fazer para unir
João Benedito
"Já disse várias vezes, tivemos esta clivagens entre croquetes, Brunistas e outras definições... Somos todos sportinguistas, sócios e adeptos! É importante que este clima deixe de existir. Aculturou-se este clima de ódio entre nós próprios. Esta situação irá deixar de existir depois das eleições.
Não vamos gastar um único cêntimo nas redes sociais para potenciar o relacionamento hostil entre os nossos adeptos. Queremos cativar toda a gente a estar no Sporting, com opiniões divergentes. As pessoas têm ideias e formas de atuar diferentes, mas debatamos aquilo que são as ideias e projetos e que sejam tidas em conta. Temos é de perceber quando estamos a prejudicar o Sporting e quando nos estamos a beneficiar a nós próprios. Temos de identificar formas de ajudar o Sporting. A estratégia tem de falar a uma só voz, institucional"
José Maria Ricciardi
"Concordo que todos nós temos os nossos pontos de vista, temos de saber respeitar e apresentar os nossos argumentos e deixar à consideração dos sócios.
O Sporting, ao longo dos tempos, a sua fragmentação tem vindo a aumentar. Foi muito desenvolvido nos últimos tempos, pela direção que teve... Costumo dizer que o maior adversário do Sporting temos sido nós próprios. Temos de saber reconhecer isso.
No meu entendimento já tivemos belíssimas equipas, jogadores e treinadores... e não ganhámos. Acho que esta fragmentação também se transmite à equipa, ao balneário. Tenho falado a muitos que já foram campeões nacionais, que me disseram que na altura havia união. Ou conseguimos, como achamos que podemos, voltar a isso, ou corremos o risco - e não quero vir com mensagens negativas - de ficarmos arredados de uma realidade que se está a transformar num fosso, entre os que conseguem ir às provas europeias e os que não. Não temos mais tempo para isso. Temos de ter um clube com coesão. Estamos aqui e achamos que podemos fazer isso.
É um dos aspetos mais decisivos para o futuro do Sporting."
20h50 - Começa o debate!
- A pouco mais de uma semana das eleições que definirão o novo presidente do Sporting, José Maria Ricciardi e João Benedito protagonizam esta quarta-feira uma debate no qual procurarão apresentar as suas ideias para convencer os sócios leoninos a optarem pelas suas candidaturas.